grueneberg
Po dzisiejszej rozmowie z kierownictwem Jaz-budu otrzymałem informacje ,że oddanie budynku będzie nie wcześniej jak w lutym 2008 ?
TO SKANDAL !
Na budowie nie ma już większości baraków , a i robotników niewielu.
Przenieśli ich prawdopodobnie na Skorosze .
TO SKANDAL !
Prace elewacyjne stoją w miejscu. Co będzie gdy lada chwila przyjdą przymrozki i spadnie śnieg. Nie będą mogli wykonywać prac nawet w środku .
Co tu mówić o instalacji wind , platform Klausa .
TO KPINY Z NAS !
W soboty budowa zamiera . NIkt nie pracuje.
Czy ta zwłoka jest spowodowana tak wielką ilością mieszkań nie sprzedanych do tej pory ?
Proponuję Naszą wspólną akcję - "molestujmy"Jaz-bud wszelkimi środkami !
Niech Jaz- bud rzuci większe siły pracownicze na naszą budowę , a inne niech poczekają . To także w ich interesie jest oddanie budynku w terminie - chcąc sprzedawać nowe inwestycje każdy potencjalny klient będzie się pytał o wcześniejsze realizacje - renoma i marka firmy zależy chyba od takich rzeczy.
Może jest wśród Nas ktoś kto wie jak wykorzystać umowy przedwstępne ?
Czekam na odzew .
Chyba ,że tylko mi zależy na szybkim odbiorze mieszkania.
wiec proponuję aby każdy komu zależy udał sie do jaz-budu i zrobił podobne rozpoznanie. Mam nadzieje że będzie nas sporo a to da do myślenia Jaz-budowi. Faktem jest że teraz mało się tam dzieje. Miałem okazje być tam w weekend i stwierdzam jednoznacznie, że bardzo ale to bardzo pomału wszystko posuwa się to do przodu!!!!!!. ślimaczą się strasznie. dla przykładu warto dodać iż inna firma całkiem nie daleko od listopada 2006 r. postawiła 4 bloki. Wprawdzie 4 pietrowe ale razy 4 daje to do myślenia!!!.
Okazuje się ze jaz-bud zaczyna tracic przez swoją chciwość tzn te 7 piętro. Wszystko przestało a czas leciał. Dodatkowo tyle jeszcze mieszkań do kupienia, a klientów bedzie coraz mniej ze względu na obwodnicę a i ceny mieszkań spore.
Ciekaw jestem jednego...czym błedą tłumaczyć tą zwłokę!!!!!! bardzo jestem ciekawy.
pozdrawiam wszystkich
Na szybkim wprowadzeniu się zależy Nam wszystkim ,ale nie każdemu chce się "ruszyć tyłek".
Jedynie Nasza akcja o szerokim zasięgu może coś przyniesie .
Inaczej nie będzie żadnego echa .
Trzeba zacząć od tych co coś mogą w tej sprawie zrobić - czyli od samej góry Jaz-budu ( t.j. Prezesa i Zarządu ).
Ruszenie tyłka nic tutaj nie pomoże. Lada dzień, jeżeli jeszcze to nie nastąpiło, przyjdą do Was aneksy do umowy .
To siedźmy cicho.
Zawsze możesz nie zgodzić się na taki aneks do umowy i od niej odstąpić bez konsekwencji
Tak. To chyba genialny pomysł !
Dzięki za "dobrą" radę.
OK. Dostaliśmy parę dokumentów:
1. Najważniejszy to aneks do umowy, w którym zmienia się termin oddania budynku "do konca I kwartału 2008 roku, nie później niż do dnia 31 marca 2008 roku"
Aneks też zawiera podsumowanie drugiego z dokumentów (patrz pkt. 3).
Pojawiła się natomiast symaptyczna informacja w aneksie - określony został docelowy numer lokalu. Do tej pory posługiwaliśmy się numeracją 2.10, a od teraz jest to mieszkanie numer 62.
Kilka punktów umowy zostało zmienionych i skreślonych, ale nie posiadam pod ręką owej umowy, więc nie mogę wczytać się w szczegóły tychże zmian.
2. Sprawa podatku VAT dla miejsca postojowego. Załączona jest treść dokumentu wysłanego do Urzędu Skarbowego w Białymstoku w tzw. trybie ordynacji, w którym JazBud stara się uzasadnić naliczenie 7% od tego miejsca. Jednak US nie uwzglednia interpretacji JazBud'u i określa stawkę 22%.
3. Na podstawie treści dokuemntu z pkt. 2 zobowiązani zostaliśmy - MY PRZYSZLI WŁAŚCICIELE - do opłaty różnicy w podatku:
22%: 20 000 zł / 1,22 = 16 393,44 zł
7%: 20 000 zł / 1,07 = 18 691,58 zł
do zapłaty mamy: 18 691,58 - 16 393,44 = 2 298,15 zł
Odnośnie całego wątku:
"Zmianę terminu uzasadnia się chwilowymi trudnościami w pozyskaniu materiałów na rynku, z uwagi na okres jesienno-zimowy (...)"
LOL - ale nic z tym pewnie się nie zrobi (możliwe, że nawet mają dokumenty zamówień owych deficytowych materiałów z datą z przed 2-3 miesięcy).
Pozdrawiamy!
Mhm, nie mogę się doczekać kolejnego aneksu zmieniającego termin oddania budynku/lokali. A mam inne pytanie. Zmienił Wam się może metraż mieszkania? Pytam, bo mój aneks takie coś zawiera, a jeżeli dobrze pamiętam, usłyszałem (a może i przeczytałem) informację o tym, że jeżeli wzrośnie/zmaleje metraż, co wyjdzie podczas budowy, to także zmieni się cena mieszkania, aczkolwiek to już się w aneksie nie pojawiło.
Dzięki ZetX za wiadomość.
My jeszcze nie dostaliśmy aneksu.
Jednak nasuwa mi się jedna myśl : Owa stawka podatku Vat nie zmieniła się - to księgowe Jaz-budu żle zinterpretowały ustawę o Vat.
W naszych umowach nie ma wyszczególnienia w jakiej stawce garaż kupujemy, w jakiej kwocie, itp.. Mamy tam tylko informacje ,że jest on nam przyznany z takim bądź innym numerem. Jak wrócimy się wstecz do podpisywania umowy to wiemy, że był on przyznany gratis lub w cenie mieszkania ( mówili o tym przedstawiciele Jaz-budu , pisały w reklamówkach gazety ).
Czy zatem mamy płacić za gratis , za błąd księgowych , czy za co innego ?
Witam,
Z tej strony przyszla sasiadka z V pietra.
Wczoraj tez mialam watpliwa przyjemnosc odebrac na poczcie aneks.
Zastanawiam sie jak zinterpretowac ten nowy przepis. Skoro w umowie nie ma wyszczegolnionej wartosci platformy, to rownie dobrze ten VAT moznaby liczyc od 1000PLN, a nie od 20000. W Jazbudzie powiedzieli mi ze taka jest rzeczywista wartosc miejsca na platformie wedlug umowy z dostawca. Nie udostepniono mi natomiast zadnych dokumentow potwierdzajacych ten fakt.
Nie wiem tez jak wygladalby VAT liczony od takiego gratisa. Moze warto spytac jakiego prawnika.
Pozdrawiam
Monika
Jaz-bud jak na dziś obliczyłem z mieszkań 7 piętra zyska ok. 5.671.800 zł.
Jaz-bud od niedawna zrezygnował z miejsc garażowych w cenie mieszkania: chcąc dokupić takie miejsce trzeba teraz zapłacić 20.000 zł. razy ok.25 (tyle miejsc na platformach im zostało) to wychodzi sumka ok.500.000 zł
Dla reszty przyszłych mieszkańców pozostały miejsca postojowe na wolnym powietrzu - powiedźmy po 8.000 zł za każde ( ok. 12 miejsc ) to nam da 96.000 zł.
5.671.800 + 500.000 + 96.000= 6.267.800 zł
od tej kwoty należy odjąć jednak niewiadomą X ( cena wykupu pasa ziemi pod miejsca postojowe od strony zachodniej ) i Y ( cena robocizny i materiałów )
= reszta to ZYSK
W każdym razie jest to niezły biznes , mimo iż obniżyli cenę metra kwadratowego.
Wcale im nie zazdroszczę , ale niech Ten Błąd ( księgowości ) ze złą stawką Vat-u do platform pokryją sobie pomniejszając zyski.
I tak przez to całe zamieszanie z 7 piętrem przesunęli nam oddanie całego budynku ( tu nasze koszty i problemy).
POZDRAWIAM WSZYSTKICH , TAKŻE PRACOWNIKÓW JAZ-BUDU KTÓRZY CZĘSTO ZAGLĄDAJĄ NA TO FORUM .
Witajcie
Po co te zamieszanie nasz kochany developer Jazbud tak sporządził umowy że możemy mu naskoczyc i koniec. Temat się skończył więc niestety czakać nam trzeba, przykre ale prawdźiwe wiem że większość z was nie kupiła tego za gotówkę więc piszcie jak jeszcze nie spłacacie żeby wam przesuneli daty transz a co oni mągą to my też??
Pozdrawiam nie dajmy się zwariować do zajączka większość będzie mieszkać...
Ja akurat nie będę się bawił w takie przesuwanie transz, bo to nic nie zmieni, a tylko przysporzyło by mi problemów aby dogadać się z bankiem na takie coś. Fakt, faktem, że Jaz-Bud nie zachował się najlepiej przesuwając termin, ale też prawda jest taka, że za wiele nie możemy z tym zrobić, niestety. Miejmy nadzieję, że pracownicy (a zostali przesunięci do innej "realizacji"), szybko się uporają z innymi obowiązkami i wrócą do pracy na terenie naszej budowy. Nie pozostało praktycznie nic innego, jak trzymać kciuki .
Dobrze jest nagłaśniać takie sprawy , a nie siedzieć cicho. Jaz-bud musi dbać o swoją markę .Ma przecież nowe inwestycje-przyszli ich klienci starają się zbierać jak najwięcej informacji o poprzednich realizacjach.
"Pańskie oko konia tuczy" - trzeba ich mobilizować.
Rozumiem dobrze, że takie sprawy warto nagłaśniać i uzmysłowić obie strony o konsekwencjach takich decyzji, aczkolwiek kwestia marki dewelopera jest dla mnie na tyle nieinteresującą, że gdybym miał kupować kolejne mieszkanie lub też wtedy pierwsze, to i tak za bardzo nie zwróciłbym na to uwagi. A co do mobilizacji, no cóż, sytuacja wygląda jak wygląda i patrząc na rynek mieszkaniowy i warszawskie inwestycje, to i tak cieszy mnie to, iż nie jesteśmy w sytuacji, w jakiej znaleźli się przyszli-niedoszli klienci Pirelli Pekao Real Estate około roku temu. Niemniej jednak trzymam kciuki za chęci nagłaśniania takich sytuacji.
Czy ktoś podpisał aneks i oddał już do Jaz-Bud'u?
Ja dziś spotkałem się ze znajomym prawnikiem, który po przeczytaniu umowy dość konkretnie skrytykował MOJE postępowanie.
Przede wszystkim powiedział, że nie powinienem na taką umowę się godzić!
Później skwitował, że niektóre punkty tej umowy są bezprawne!
Po zapoznaniu się z aneksem uzmysłowił mi, że owe punkty zostały wykreślone - może już ktoś interweniował w tej sprawie i dlatego aneks ma taką, a nie inną treść?
Generalnie wydźwięk jest jeden:
NIE MA PODSTAW PRAWNYCH, KTÓRE UZASADNIAJĄ ZMIANĘ TERMINU oddania Nam budynku!!!
mało tego:
W zasadzie BEZKARNIE DLA SPRZEDAWCY TEN TERMIN MOŻE ULEC KOLEJNEJ ZMIANIE!!!
W takim razie:
Albo zapieramy się wszyscy i domagamy się dopisania kilku punktów a Aneksie, albo jedynie indywidualnie możemy próbować coś zdziałać.
Czekam na Wasze opinie - ja nie mam ochoty mieć jeszcze raz przekładanego terminu oddania budynku.
--
Bartek
P.S.
Aneks jest sporządzony jako notatka, a nie jako prawidłowy Aneks.
Punkt 8 "notatki" (W przypadku braku akceptacji warunków...) nie powinna znaleźć się w Aneksie, gdyż podpisując się pod tym dokumentem niejako właśnie nie zgadzamy się z przedstawionymi warunkami. Prawnik powiedział, że to jest kpina, a ja mam nadzieje, że nie jest to celowe działanie!
1. Zerknijcie na § 3 pkt.1
Jakie lokale usługowe - może nie będziemy mieć wózkarni ?
2. Zerknijcie na § 5 pkt.1
Jaka powierzchnia użytkowa mierzona w świetle ścian surowych - w tynku nie użytkujemy to niech nas nie "bajerują".
3. Wykreślili § 9 pkt.1
Nie mamy już rękojmi ?
4. Wykreślili § 10 pkt.4
Przy zerwaniu umowy nie dostaniemy wpłaconych zaliczek i zadatku ?
Coś tu nie gra !
Z informacji jakie uzyskalam w Jazbudzie, wykreslenie pewnych punktow z umowy jest konsekwencja zakwestionowania ich przez urzad ochrony konsumentow. W miejsce wykreslonych postanowiem umowy, maja teraz wchodzic odpowiednie przepisy bodajze kodeksu cywilnego.
Jesli chodzi o obmiar scian to wszystkie osoby jakie znam rozliczaly sie odbierajac mieszkanie z powierzchni lokalu z tynkami. Ostatecznie gdy dostalismy aneksy czesc z nas miala juz tynki w mieszkaniu wiec nawet nie dostala szansy sprawdzenia czy metraz jest ok.
pozdrawiam
Moniczka :"...W miejsce wykreslonych postanowiem umowy, maja teraz wchodzic odpowiednie przepisy bodajze kodeksu cywilnego."
Otuż mają wchodzić , ma być , itd.,itp. ( znamy tę śpiewkę )
Wszystko na gębę , bo na dzień dzisiejszy takiego zapisu w aneksie nie ma.
W każdym bądź razie po naszych interwencjach coś się dzieje :
- zamontowane są okna na klatkach schodowych ,
- nareszcie Panowie wpadli na genialny pomysł,aby zacząć wykonywać elewacje od drugiej zachodniej strony.
BRAWO !
Pracujmy dalej Sąsiedzi.
Ponizej znajduje sie mail, ktory wyslalam do Jazbudu dotyczący aneksu do umowy. Moze kogos zainteresuje...
"W nawiązaniu do naszej rozmowy telefonicznej przesyłam sporządzoną na podstawie rozmowy z prawnikiem listę kwestii, dotyczących aneksu do umowy przedwstępnej nr z dnia 25 sierpnia 2006 roku, które nie są jasno określone lub z którymi się nie zgadzam.
Paragraf 1). – dotyczący zmiany terminu zakończenia budowy
Proponują Państwo zmianę zapisu dotyczącego terminu wybudowania budynku z „do IV kwartału 2007” na „ do końca I kwartału 2008” (czyli w efekcie opóźnienie o 6 miesięcy). Zapis ten przesuwa także termin ustanowienia odrębnej własności o 6 miesięcy, co wiąże się dla mnie z dodatkowym kosztem ubezpieczenia pomostowego w wysokości 1400 PLN (6 m-cy x 233PLN). Proszę więc o skrócenie terminu ustanowienia własności, określonego w paragrafie 5, pkt 9 umowy z 7 do 4 miesięcy.
Paragraf 2). – dotyczący zmiany powierzchni mieszkania.
Jak Państwo zamierzają przeprowadzić obmiar mieszkań w świetle ścian surowych, skoro już w większości z nich są położone tynki? Poza tym zapis „o powierzchni użytkowej mierzonej w świetle ścian surowych” jest sprzeczny sam w sobie, ponieważ powierzchnia, która rzeczywiście będzie użytkową to ta po położeniu tynków. Według normy budowlanej PN- ISO 9836:1997 „Właściwości użytkowe w budownictwie. Określanie i obliczanie wskaźników powierzchniowych i kubaturowych.” obmiar wykonuje się w stanie całkowicie wykończonym. Także Ustawa o ochronie praw lokatorów nakazuje dokonywanie obmiaru powierzchni użytkowej w świetle wyprawionych ścian a więc z tynkami.
W związku ze zmianą metrażu proszę również o aktualny, dokładny plan mojego mieszkania. Jestem w trakcie przygotowań do remontu i taki plan jest mi potrzebny. Dzwoniłam do Państwa w tej sprawie 2 tygodnie temu i w dalszym ciągu nie otrzymałam od Państwa żadnej odpowiedzi.
Paragraf 3) – dotyczący miejsca postojowego
Zgodnie z podpisaną z Państwem umową przedwstępną miejsce postojowe nie jest przedmiotem sprzedaży. Jest to część wspólna należąca do wszystkich członków przyszłej wspólnoty mieszkaniowej, tak jak windy, schody czy klatki schodowe (będące prawem akcesoryjnym wynikającym z ustawy). W umowie przyszli właściciele mieszkań umawiają się co do sposobu użytkowania tych miejsc. Paragraf 5 pkt 6 umowy przedwstępnej wyraźnie mówi: „Nabywca w ramach współwłasności nieruchomości wspólnej będzie korzystał z wyłączeniem innych osób z miejsca parkingowego…”. Nie jest to więc umowa sprzedaży, tylko umowa o użytkowanie. W jej efekcie nie otrzymam wyodrębnionej własności, tak jak nie posiadam wyodrębnionej własności względem wind, czy działki, na której stoi budynek. Skoro nie mamy tu do czynienia z przeniesieniem własności, to nie zaistniała również sprzedaż, którą można by objąć podatkiem VAT.
Według Postanowienia Naczelnika Urzędu Skarbowego, którego kopię od Państwa otrzymałam „gdy przedmiotem sprzedaży będzie wyłącznie lokal mieszkalny wraz z udziałem we współwłasności nieruchomości wspólnej, wówczas czynność ta podlega opodatkowaniu według stawki 7% VAT.” Według umowy przedwstępnej miejsce postojowe nie jest wyodrębnioną częścią, którą mogłabym nabyć.
Postanowienie Naczelnika Urzędu Skarbowego nie jest dla podatnika, czyli dla Jaz-budu, wiążące, nie muszą się Państwo do niego stosować. Ani właściciele, ani Jaz-bud nie muszą płacić dodatkowej kwoty VAT, gdyż nie ma ku temu prawnych przesłanek.
Co więcej cena jaka wynika z umowy, którą z Państwem podpisałam (a także według ustawy o cenach) jest ceną brutto. Zawiera więc w sobie podatek, a od momentu podpisania tej umowy stawki się nie zmieniły. Stąd nie ma żadnych podstaw do doliczania do niej podatku.
W związku z powyższym proszę o wykreślenie tego paragrafu z aneksu.
Paragraf .
„8) W przypadku braku akceptacji warunków przedstawionych w niniejszym aneksie przysługuje Państwu prawo odstąpienia od umowy bez żadnych skutków prawnych.”
Ten zapis nie jest logiczny. Przecież mój podpis pod aneksem będzie świadczył o akceptacji warunków. Jeśli nie akceptuję warunków aneksu to się pod nim nie podpiszę. Nie mogę wiec podpisać się pod tym punktem i całym aneksem, i jednocześnie zaakceptować aneks.
Co oznacza stwierdzenie „bez żadnych skutków prawnych”? Że zrzekam się wszystkich roszczeń, że Państwo mają prawo nie oddać nawet ceny mieszkania? Zapis ten według rejestru klauzul niedozwolonych prowadzonego przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów nie może być zawarty w umowie.
Proszę więc o usunięcie z aneksu także paragrafu 8.
"Moniczko" ciekawy list. Daj znać jak dostaniesz odpowiedz z Jaz Budu. Ciekaw jestem jak się do tego odniosą i czy wogole się odniosą. Zapewne wiecej jest aspektów wartych wykazania ale to chyba na początek wystarczy.
pozdrawiam
a teraz do wszystkich sąsiadów!
może tak warto byłoby zorganizowac spotkanie z przedstawicielstwem jaz-budu. Wszytskich lub wiekszości przyszłych lokatorów. Konkretnego dnia i godzinie z odpowiednim wyprzedzeniem, tak aby wszyscy dopsaowali ten termin. Pisać można wiele i prowadzić w pojedynkę wymiane z jaz-budem tych pism, ale czy to będzie skuteczne?? razem może byc zdecydowanie łatwiej i może nawet szybciej.
pozdrawiam
Witam wszystkich!
Ja też nie zgadzam sie z tymi punktami aneksu dzwoniłam do jaz-budu ale facet nic nie umiał mi odpowiedzieć poprostu milczał nie możemy im pozwolić aby nas tak rolowali bo na wiosnę dostaniemy aneks z nowymi cenami mieszkań. Dajcie znać jak uda wam się zorganizować spotkanie ja ze swojej strony też postaram się coś w tej kwesti zrobić może mi się uda. Pozdrawiam
czyli jest nasz dwoje!!
czekamy na kolejnych
Jesteśmy z Wami.
Należałoby umówić się na rozmowę z kimś z kierownictwa , a nie z tym nowym nic nie wiedzący i nic nie mogącym Panem z biura sprzedaży na Skoroszach.
W jednosci siła.
jest nas coraz wiecej!.
nie ulega watpliwości ze byłoby to spotkanie z kierownictwem. Innej osoby nie przewiduje. Spotkanie może być np. na terenie budowy a teramin...no cóz.....chyba jak najszybciej. może np pod koniec przyszłego tygodnia. tylko potrzeba wiekszego wsparcia.
Ja tez chetnie wezme udzial w takim spotkaniu.
Ja również. Dziękuję Moniko za list i czekam na umieszczenie odpowiedzi, jeżeli takowa nastąpi.
Witam,
Dzisiaj dowiedzialam sie w Jazbudzie, ze moj mail zostal przekazany do Bialegostoku i ze z pewnoscia odpowiedz zostala juz wyslana poczta. Innymi slowy w Warszawie nikt sie w korespondencje nie wgryza tylko ja na slepo forwarduja dalej.
Jesli chodzi o nasze spotkanie z przedstawicielami Jazbudu, proponuje rozwiesic informacje o nim w/na budynku, jak rowniez informacje o tym, ze istnieje to forum. Wielu mieszkancow nie wie o jego istnieniu. Ja sama natknelam sie na nie raptem miesiac temu.
Witam sąsiadów
Chciałam spytać co z aneksami do umów podpisaliście już i oddaliście do Jaz-budu?
Zapanowała jakaś "grobowa cisza".
Doszliśmy do wniosku ,że sami nic nie ugramy...........
Nanka :
My aneks podpisaliśmy i z wpłatami jesteśmy na "0".
witam.
ja jeszcze nie podpisałem ale zrobie to lada chwila. Checi spotkania z Jaz-budem nie wyraziło duzo osób więc mysle, że sprawa juz jest załatwiona.
Pozostaje nam czekać cieprliwie, meczyc i ponaglać az miła chwila odbioru kluczy będzie rzeczywistościa.
pozdrawiam
TO SKANDAL !
Na budowie nie ma już większości baraków , a i robotników niewielu.
Przenieśli ich prawdopodobnie na Skorosze .
TO SKANDAL !
Prace elewacyjne stoją w miejscu. Co będzie gdy lada chwila przyjdą przymrozki i spadnie śnieg. Nie będą mogli wykonywać prac nawet w środku .
Co tu mówić o instalacji wind , platform Klausa .
TO KPINY Z NAS !
W soboty budowa zamiera . NIkt nie pracuje.
Czy ta zwłoka jest spowodowana tak wielką ilością mieszkań nie sprzedanych do tej pory ?
Proponuję Naszą wspólną akcję - "molestujmy"Jaz-bud wszelkimi środkami !
Niech Jaz- bud rzuci większe siły pracownicze na naszą budowę , a inne niech poczekają . To także w ich interesie jest oddanie budynku w terminie - chcąc sprzedawać nowe inwestycje każdy potencjalny klient będzie się pytał o wcześniejsze realizacje - renoma i marka firmy zależy chyba od takich rzeczy.
Może jest wśród Nas ktoś kto wie jak wykorzystać umowy przedwstępne ?
Czekam na odzew .
Chyba ,że tylko mi zależy na szybkim odbiorze mieszkania.
wiec proponuję aby każdy komu zależy udał sie do jaz-budu i zrobił podobne rozpoznanie. Mam nadzieje że będzie nas sporo a to da do myślenia Jaz-budowi. Faktem jest że teraz mało się tam dzieje. Miałem okazje być tam w weekend i stwierdzam jednoznacznie, że bardzo ale to bardzo pomału wszystko posuwa się to do przodu!!!!!!. ślimaczą się strasznie. dla przykładu warto dodać iż inna firma całkiem nie daleko od listopada 2006 r. postawiła 4 bloki. Wprawdzie 4 pietrowe ale razy 4 daje to do myślenia!!!.
Okazuje się ze jaz-bud zaczyna tracic przez swoją chciwość tzn te 7 piętro. Wszystko przestało a czas leciał. Dodatkowo tyle jeszcze mieszkań do kupienia, a klientów bedzie coraz mniej ze względu na obwodnicę a i ceny mieszkań spore.
Ciekaw jestem jednego...czym błedą tłumaczyć tą zwłokę!!!!!! bardzo jestem ciekawy.
pozdrawiam wszystkich
Na szybkim wprowadzeniu się zależy Nam wszystkim ,ale nie każdemu chce się "ruszyć tyłek".
Jedynie Nasza akcja o szerokim zasięgu może coś przyniesie .
Inaczej nie będzie żadnego echa .
Trzeba zacząć od tych co coś mogą w tej sprawie zrobić - czyli od samej góry Jaz-budu ( t.j. Prezesa i Zarządu ).
Ruszenie tyłka nic tutaj nie pomoże. Lada dzień, jeżeli jeszcze to nie nastąpiło, przyjdą do Was aneksy do umowy .
To siedźmy cicho.
Zawsze możesz nie zgodzić się na taki aneks do umowy i od niej odstąpić bez konsekwencji
Tak. To chyba genialny pomysł !
Dzięki za "dobrą" radę.
OK. Dostaliśmy parę dokumentów:
1. Najważniejszy to aneks do umowy, w którym zmienia się termin oddania budynku "do konca I kwartału 2008 roku, nie później niż do dnia 31 marca 2008 roku"
Aneks też zawiera podsumowanie drugiego z dokumentów (patrz pkt. 3).
Pojawiła się natomiast symaptyczna informacja w aneksie - określony został docelowy numer lokalu. Do tej pory posługiwaliśmy się numeracją 2.10, a od teraz jest to mieszkanie numer 62.
Kilka punktów umowy zostało zmienionych i skreślonych, ale nie posiadam pod ręką owej umowy, więc nie mogę wczytać się w szczegóły tychże zmian.
2. Sprawa podatku VAT dla miejsca postojowego. Załączona jest treść dokumentu wysłanego do Urzędu Skarbowego w Białymstoku w tzw. trybie ordynacji, w którym JazBud stara się uzasadnić naliczenie 7% od tego miejsca. Jednak US nie uwzglednia interpretacji JazBud'u i określa stawkę 22%.
3. Na podstawie treści dokuemntu z pkt. 2 zobowiązani zostaliśmy - MY PRZYSZLI WŁAŚCICIELE - do opłaty różnicy w podatku:
22%: 20 000 zł / 1,22 = 16 393,44 zł
7%: 20 000 zł / 1,07 = 18 691,58 zł
do zapłaty mamy: 18 691,58 - 16 393,44 = 2 298,15 zł
Odnośnie całego wątku:
"Zmianę terminu uzasadnia się chwilowymi trudnościami w pozyskaniu materiałów na rynku, z uwagi na okres jesienno-zimowy (...)"
LOL - ale nic z tym pewnie się nie zrobi (możliwe, że nawet mają dokumenty zamówień owych deficytowych materiałów z datą z przed 2-3 miesięcy).
Pozdrawiamy!
Mhm, nie mogę się doczekać kolejnego aneksu zmieniającego termin oddania budynku/lokali. A mam inne pytanie. Zmienił Wam się może metraż mieszkania? Pytam, bo mój aneks takie coś zawiera, a jeżeli dobrze pamiętam, usłyszałem (a może i przeczytałem) informację o tym, że jeżeli wzrośnie/zmaleje metraż, co wyjdzie podczas budowy, to także zmieni się cena mieszkania, aczkolwiek to już się w aneksie nie pojawiło.
Dzięki ZetX za wiadomość.
My jeszcze nie dostaliśmy aneksu.
Jednak nasuwa mi się jedna myśl : Owa stawka podatku Vat nie zmieniła się - to księgowe Jaz-budu żle zinterpretowały ustawę o Vat.
W naszych umowach nie ma wyszczególnienia w jakiej stawce garaż kupujemy, w jakiej kwocie, itp.. Mamy tam tylko informacje ,że jest on nam przyznany z takim bądź innym numerem. Jak wrócimy się wstecz do podpisywania umowy to wiemy, że był on przyznany gratis lub w cenie mieszkania ( mówili o tym przedstawiciele Jaz-budu , pisały w reklamówkach gazety ).
Czy zatem mamy płacić za gratis , za błąd księgowych , czy za co innego ?
Witam,
Z tej strony przyszla sasiadka z V pietra.
Wczoraj tez mialam watpliwa przyjemnosc odebrac na poczcie aneks.
Zastanawiam sie jak zinterpretowac ten nowy przepis. Skoro w umowie nie ma wyszczegolnionej wartosci platformy, to rownie dobrze ten VAT moznaby liczyc od 1000PLN, a nie od 20000. W Jazbudzie powiedzieli mi ze taka jest rzeczywista wartosc miejsca na platformie wedlug umowy z dostawca. Nie udostepniono mi natomiast zadnych dokumentow potwierdzajacych ten fakt.
Nie wiem tez jak wygladalby VAT liczony od takiego gratisa. Moze warto spytac jakiego prawnika.
Pozdrawiam
Monika
Jaz-bud jak na dziś obliczyłem z mieszkań 7 piętra zyska ok. 5.671.800 zł.
Jaz-bud od niedawna zrezygnował z miejsc garażowych w cenie mieszkania: chcąc dokupić takie miejsce trzeba teraz zapłacić 20.000 zł. razy ok.25 (tyle miejsc na platformach im zostało) to wychodzi sumka ok.500.000 zł
Dla reszty przyszłych mieszkańców pozostały miejsca postojowe na wolnym powietrzu - powiedźmy po 8.000 zł za każde ( ok. 12 miejsc ) to nam da 96.000 zł.
5.671.800 + 500.000 + 96.000= 6.267.800 zł
od tej kwoty należy odjąć jednak niewiadomą X ( cena wykupu pasa ziemi pod miejsca postojowe od strony zachodniej ) i Y ( cena robocizny i materiałów )
= reszta to ZYSK
W każdym razie jest to niezły biznes , mimo iż obniżyli cenę metra kwadratowego.
Wcale im nie zazdroszczę , ale niech Ten Błąd ( księgowości ) ze złą stawką Vat-u do platform pokryją sobie pomniejszając zyski.
I tak przez to całe zamieszanie z 7 piętrem przesunęli nam oddanie całego budynku ( tu nasze koszty i problemy).
POZDRAWIAM WSZYSTKICH , TAKŻE PRACOWNIKÓW JAZ-BUDU KTÓRZY CZĘSTO ZAGLĄDAJĄ NA TO FORUM .
Witajcie
Po co te zamieszanie nasz kochany developer Jazbud tak sporządził umowy że możemy mu naskoczyc i koniec. Temat się skończył więc niestety czakać nam trzeba, przykre ale prawdźiwe wiem że większość z was nie kupiła tego za gotówkę więc piszcie jak jeszcze nie spłacacie żeby wam przesuneli daty transz a co oni mągą to my też??
Pozdrawiam nie dajmy się zwariować do zajączka większość będzie mieszkać...
Ja akurat nie będę się bawił w takie przesuwanie transz, bo to nic nie zmieni, a tylko przysporzyło by mi problemów aby dogadać się z bankiem na takie coś. Fakt, faktem, że Jaz-Bud nie zachował się najlepiej przesuwając termin, ale też prawda jest taka, że za wiele nie możemy z tym zrobić, niestety. Miejmy nadzieję, że pracownicy (a zostali przesunięci do innej "realizacji"), szybko się uporają z innymi obowiązkami i wrócą do pracy na terenie naszej budowy. Nie pozostało praktycznie nic innego, jak trzymać kciuki .
Dobrze jest nagłaśniać takie sprawy , a nie siedzieć cicho. Jaz-bud musi dbać o swoją markę .Ma przecież nowe inwestycje-przyszli ich klienci starają się zbierać jak najwięcej informacji o poprzednich realizacjach.
"Pańskie oko konia tuczy" - trzeba ich mobilizować.
Rozumiem dobrze, że takie sprawy warto nagłaśniać i uzmysłowić obie strony o konsekwencjach takich decyzji, aczkolwiek kwestia marki dewelopera jest dla mnie na tyle nieinteresującą, że gdybym miał kupować kolejne mieszkanie lub też wtedy pierwsze, to i tak za bardzo nie zwróciłbym na to uwagi. A co do mobilizacji, no cóż, sytuacja wygląda jak wygląda i patrząc na rynek mieszkaniowy i warszawskie inwestycje, to i tak cieszy mnie to, iż nie jesteśmy w sytuacji, w jakiej znaleźli się przyszli-niedoszli klienci Pirelli Pekao Real Estate około roku temu. Niemniej jednak trzymam kciuki za chęci nagłaśniania takich sytuacji.
Czy ktoś podpisał aneks i oddał już do Jaz-Bud'u?
Ja dziś spotkałem się ze znajomym prawnikiem, który po przeczytaniu umowy dość konkretnie skrytykował MOJE postępowanie.
Przede wszystkim powiedział, że nie powinienem na taką umowę się godzić!
Później skwitował, że niektóre punkty tej umowy są bezprawne!
Po zapoznaniu się z aneksem uzmysłowił mi, że owe punkty zostały wykreślone - może już ktoś interweniował w tej sprawie i dlatego aneks ma taką, a nie inną treść?
Generalnie wydźwięk jest jeden:
NIE MA PODSTAW PRAWNYCH, KTÓRE UZASADNIAJĄ ZMIANĘ TERMINU oddania Nam budynku!!!
mało tego:
W zasadzie BEZKARNIE DLA SPRZEDAWCY TEN TERMIN MOŻE ULEC KOLEJNEJ ZMIANIE!!!
W takim razie:
Albo zapieramy się wszyscy i domagamy się dopisania kilku punktów a Aneksie, albo jedynie indywidualnie możemy próbować coś zdziałać.
Czekam na Wasze opinie - ja nie mam ochoty mieć jeszcze raz przekładanego terminu oddania budynku.
--
Bartek
P.S.
Aneks jest sporządzony jako notatka, a nie jako prawidłowy Aneks.
Punkt 8 "notatki" (W przypadku braku akceptacji warunków...) nie powinna znaleźć się w Aneksie, gdyż podpisując się pod tym dokumentem niejako właśnie nie zgadzamy się z przedstawionymi warunkami. Prawnik powiedział, że to jest kpina, a ja mam nadzieje, że nie jest to celowe działanie!
1. Zerknijcie na § 3 pkt.1
Jakie lokale usługowe - może nie będziemy mieć wózkarni ?
2. Zerknijcie na § 5 pkt.1
Jaka powierzchnia użytkowa mierzona w świetle ścian surowych - w tynku nie użytkujemy to niech nas nie "bajerują".
3. Wykreślili § 9 pkt.1
Nie mamy już rękojmi ?
4. Wykreślili § 10 pkt.4
Przy zerwaniu umowy nie dostaniemy wpłaconych zaliczek i zadatku ?
Coś tu nie gra !
Z informacji jakie uzyskalam w Jazbudzie, wykreslenie pewnych punktow z umowy jest konsekwencja zakwestionowania ich przez urzad ochrony konsumentow. W miejsce wykreslonych postanowiem umowy, maja teraz wchodzic odpowiednie przepisy bodajze kodeksu cywilnego.
Jesli chodzi o obmiar scian to wszystkie osoby jakie znam rozliczaly sie odbierajac mieszkanie z powierzchni lokalu z tynkami. Ostatecznie gdy dostalismy aneksy czesc z nas miala juz tynki w mieszkaniu wiec nawet nie dostala szansy sprawdzenia czy metraz jest ok.
pozdrawiam
Moniczka :"...W miejsce wykreslonych postanowiem umowy, maja teraz wchodzic odpowiednie przepisy bodajze kodeksu cywilnego."
Otuż mają wchodzić , ma być , itd.,itp. ( znamy tę śpiewkę )
Wszystko na gębę , bo na dzień dzisiejszy takiego zapisu w aneksie nie ma.
W każdym bądź razie po naszych interwencjach coś się dzieje :
- zamontowane są okna na klatkach schodowych ,
- nareszcie Panowie wpadli na genialny pomysł,aby zacząć wykonywać elewacje od drugiej zachodniej strony.
BRAWO !
Pracujmy dalej Sąsiedzi.
Ponizej znajduje sie mail, ktory wyslalam do Jazbudu dotyczący aneksu do umowy. Moze kogos zainteresuje...
"W nawiązaniu do naszej rozmowy telefonicznej przesyłam sporządzoną na podstawie rozmowy z prawnikiem listę kwestii, dotyczących aneksu do umowy przedwstępnej nr z dnia 25 sierpnia 2006 roku, które nie są jasno określone lub z którymi się nie zgadzam.
Paragraf 1). – dotyczący zmiany terminu zakończenia budowy
Proponują Państwo zmianę zapisu dotyczącego terminu wybudowania budynku z „do IV kwartału 2007” na „ do końca I kwartału 2008” (czyli w efekcie opóźnienie o 6 miesięcy). Zapis ten przesuwa także termin ustanowienia odrębnej własności o 6 miesięcy, co wiąże się dla mnie z dodatkowym kosztem ubezpieczenia pomostowego w wysokości 1400 PLN (6 m-cy x 233PLN). Proszę więc o skrócenie terminu ustanowienia własności, określonego w paragrafie 5, pkt 9 umowy z 7 do 4 miesięcy.
Paragraf 2). – dotyczący zmiany powierzchni mieszkania.
Jak Państwo zamierzają przeprowadzić obmiar mieszkań w świetle ścian surowych, skoro już w większości z nich są położone tynki? Poza tym zapis „o powierzchni użytkowej mierzonej w świetle ścian surowych” jest sprzeczny sam w sobie, ponieważ powierzchnia, która rzeczywiście będzie użytkową to ta po położeniu tynków. Według normy budowlanej PN- ISO 9836:1997 „Właściwości użytkowe w budownictwie. Określanie i obliczanie wskaźników powierzchniowych i kubaturowych.” obmiar wykonuje się w stanie całkowicie wykończonym. Także Ustawa o ochronie praw lokatorów nakazuje dokonywanie obmiaru powierzchni użytkowej w świetle wyprawionych ścian a więc z tynkami.
W związku ze zmianą metrażu proszę również o aktualny, dokładny plan mojego mieszkania. Jestem w trakcie przygotowań do remontu i taki plan jest mi potrzebny. Dzwoniłam do Państwa w tej sprawie 2 tygodnie temu i w dalszym ciągu nie otrzymałam od Państwa żadnej odpowiedzi.
Paragraf 3) – dotyczący miejsca postojowego
Zgodnie z podpisaną z Państwem umową przedwstępną miejsce postojowe nie jest przedmiotem sprzedaży. Jest to część wspólna należąca do wszystkich członków przyszłej wspólnoty mieszkaniowej, tak jak windy, schody czy klatki schodowe (będące prawem akcesoryjnym wynikającym z ustawy). W umowie przyszli właściciele mieszkań umawiają się co do sposobu użytkowania tych miejsc. Paragraf 5 pkt 6 umowy przedwstępnej wyraźnie mówi: „Nabywca w ramach współwłasności nieruchomości wspólnej będzie korzystał z wyłączeniem innych osób z miejsca parkingowego…”. Nie jest to więc umowa sprzedaży, tylko umowa o użytkowanie. W jej efekcie nie otrzymam wyodrębnionej własności, tak jak nie posiadam wyodrębnionej własności względem wind, czy działki, na której stoi budynek. Skoro nie mamy tu do czynienia z przeniesieniem własności, to nie zaistniała również sprzedaż, którą można by objąć podatkiem VAT.
Według Postanowienia Naczelnika Urzędu Skarbowego, którego kopię od Państwa otrzymałam „gdy przedmiotem sprzedaży będzie wyłącznie lokal mieszkalny wraz z udziałem we współwłasności nieruchomości wspólnej, wówczas czynność ta podlega opodatkowaniu według stawki 7% VAT.” Według umowy przedwstępnej miejsce postojowe nie jest wyodrębnioną częścią, którą mogłabym nabyć.
Postanowienie Naczelnika Urzędu Skarbowego nie jest dla podatnika, czyli dla Jaz-budu, wiążące, nie muszą się Państwo do niego stosować. Ani właściciele, ani Jaz-bud nie muszą płacić dodatkowej kwoty VAT, gdyż nie ma ku temu prawnych przesłanek.
Co więcej cena jaka wynika z umowy, którą z Państwem podpisałam (a także według ustawy o cenach) jest ceną brutto. Zawiera więc w sobie podatek, a od momentu podpisania tej umowy stawki się nie zmieniły. Stąd nie ma żadnych podstaw do doliczania do niej podatku.
W związku z powyższym proszę o wykreślenie tego paragrafu z aneksu.
Paragraf .
„8) W przypadku braku akceptacji warunków przedstawionych w niniejszym aneksie przysługuje Państwu prawo odstąpienia od umowy bez żadnych skutków prawnych.”
Ten zapis nie jest logiczny. Przecież mój podpis pod aneksem będzie świadczył o akceptacji warunków. Jeśli nie akceptuję warunków aneksu to się pod nim nie podpiszę. Nie mogę wiec podpisać się pod tym punktem i całym aneksem, i jednocześnie zaakceptować aneks.
Co oznacza stwierdzenie „bez żadnych skutków prawnych”? Że zrzekam się wszystkich roszczeń, że Państwo mają prawo nie oddać nawet ceny mieszkania? Zapis ten według rejestru klauzul niedozwolonych prowadzonego przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów nie może być zawarty w umowie.
Proszę więc o usunięcie z aneksu także paragrafu 8.
"Moniczko" ciekawy list. Daj znać jak dostaniesz odpowiedz z Jaz Budu. Ciekaw jestem jak się do tego odniosą i czy wogole się odniosą. Zapewne wiecej jest aspektów wartych wykazania ale to chyba na początek wystarczy.
pozdrawiam
a teraz do wszystkich sąsiadów!
może tak warto byłoby zorganizowac spotkanie z przedstawicielstwem jaz-budu. Wszytskich lub wiekszości przyszłych lokatorów. Konkretnego dnia i godzinie z odpowiednim wyprzedzeniem, tak aby wszyscy dopsaowali ten termin. Pisać można wiele i prowadzić w pojedynkę wymiane z jaz-budem tych pism, ale czy to będzie skuteczne?? razem może byc zdecydowanie łatwiej i może nawet szybciej.
pozdrawiam
Witam wszystkich!
Ja też nie zgadzam sie z tymi punktami aneksu dzwoniłam do jaz-budu ale facet nic nie umiał mi odpowiedzieć poprostu milczał nie możemy im pozwolić aby nas tak rolowali bo na wiosnę dostaniemy aneks z nowymi cenami mieszkań. Dajcie znać jak uda wam się zorganizować spotkanie ja ze swojej strony też postaram się coś w tej kwesti zrobić może mi się uda. Pozdrawiam
czyli jest nasz dwoje!!
czekamy na kolejnych
Jesteśmy z Wami.
Należałoby umówić się na rozmowę z kimś z kierownictwa , a nie z tym nowym nic nie wiedzący i nic nie mogącym Panem z biura sprzedaży na Skoroszach.
W jednosci siła.
jest nas coraz wiecej!.
nie ulega watpliwości ze byłoby to spotkanie z kierownictwem. Innej osoby nie przewiduje. Spotkanie może być np. na terenie budowy a teramin...no cóz.....chyba jak najszybciej. może np pod koniec przyszłego tygodnia. tylko potrzeba wiekszego wsparcia.
Ja tez chetnie wezme udzial w takim spotkaniu.
Ja również. Dziękuję Moniko za list i czekam na umieszczenie odpowiedzi, jeżeli takowa nastąpi.
Witam,
Dzisiaj dowiedzialam sie w Jazbudzie, ze moj mail zostal przekazany do Bialegostoku i ze z pewnoscia odpowiedz zostala juz wyslana poczta. Innymi slowy w Warszawie nikt sie w korespondencje nie wgryza tylko ja na slepo forwarduja dalej.
Jesli chodzi o nasze spotkanie z przedstawicielami Jazbudu, proponuje rozwiesic informacje o nim w/na budynku, jak rowniez informacje o tym, ze istnieje to forum. Wielu mieszkancow nie wie o jego istnieniu. Ja sama natknelam sie na nie raptem miesiac temu.
Witam sąsiadów
Chciałam spytać co z aneksami do umów podpisaliście już i oddaliście do Jaz-budu?
Zapanowała jakaś "grobowa cisza".
Doszliśmy do wniosku ,że sami nic nie ugramy...........
Nanka :
My aneks podpisaliśmy i z wpłatami jesteśmy na "0".
witam.
ja jeszcze nie podpisałem ale zrobie to lada chwila. Checi spotkania z Jaz-budem nie wyraziło duzo osób więc mysle, że sprawa juz jest załatwiona.
Pozostaje nam czekać cieprliwie, meczyc i ponaglać az miła chwila odbioru kluczy będzie rzeczywistościa.
pozdrawiam